Сбербанк и электронная очередь. Электронная очередь в банке

Многие воронежцы активно пользуется банковскими картами. Раз в несколько лет их нужно обновлять. Как оказалось, при этой незамысловатой процедуре необходимо быть бдительными. В противном случае к вашим счетам подключат такие услуги, о существовании которые вы даже не догадывались.

Жительнице Воронежа Елене подключили несколько допуслуг при плановом перевыпуске карты в «Сбербанке». Она в четверг, 21 апреля, пришла за новым «пластиком» в отделение на улице Кольцовская, 46.

«Я взяла талон на перевыпуск карты. По электронной очереди подошла к окошку. Не в первый раз меняю карту - процедура мне знакома. Подписала документы, несколько раз ввела пин-код для активации. После этого меня сотрудница банка привела к консультанту, которая должна была восстановить мобильный банк, — рассказывает Елена. — Та активировала мобильный банк через терминал, а потом быстро нажала и распечатала чек. Затем она быстро подошла к компьютеру и вошла в мой онлайн банк. Сказала продиктовать ей пароль из СМС-сообщения».

Клиентка уточнила, для какой цели сотрудница хочет войти в её банкинг. Сотрудница заявила, что нужно «активировать карту - пока новая карточка не работает». Клиентка возразила, что уже меняла не раз карточку и такие манипуляции не требовались.

«Сейчас правила ужесточили, нужно провести тестовые платежи, пояснила мне консультант, — цитирует сотрудницу клиентка. — Я удивилась, но согласилась продиктовать ей пароль. Потом работница Сбербанка сказала, что для перевода нужно два номера - один мой, а второй близкого человека, которому можно протестировать платеж. После этого она зашла в раздел автоплатежи. Я указала ей, что автоплатежи мне не нужны - я их не хочу подключать. Та же заверила, что это обязательная процедура, платеж пройдет один раз - иначе моя карта не подключится».

По словам клиентки, все происходило очень быстро. После посещения банка Елена внимательно перечитала все пришедшие смс-сообщения. Оказалось, что ей подключили два автоплатежа и две услуги «Копилка», о которых она не просила.

«Я была в шоке, потом пришла домой и начала отключать услуги, — возмущается Елена. — Хорошо, что я это заметила. Я наслышана о том, что навязывают покупки фильтров, косметики, но в крупном банке такого не ожидаешь. Есть какое-то доверие к сотрудникам».

А В ЭТО ВРЕМЯ

Не хочешь — накопишь

Еще одному клиенту Сбербанка в тот же день при перевыпуске карты также подключили услугу «Копилка». В отличие от Елены ему подключать автоплатежи не стали. Суть «Копилки» в том, что процент от поступлений или трат с вашей карты автоматически перемещается на один из ваших счетов. Чаще всего - это «сберегательный счет», процент по которому минимален. Позиционируется эта услуга, как способ накопить нужную сумму денег. Однако каждый ли клиент хочет, чтобы ему подключали эту услугу?

Для тех, кому «Копилку» подключили, расскажем, как ее отключить. Для этого нужно зайти в онлайн-банк Сбербанка. Кликнуть на счет дебетовой карты - именно с него списываются средства. Затем выбираем «Информация по карте» и листаем вниз. Там-то и будут все «Копилки». В правом верхнем углу нажимаем на кнопку «Операция» и выбираем «Отключить».

Как работает электронная очередь в Сбербанке? В идеале, она позволяет разделить всех пришедших в отделение клиентов в зависимости от типа требуемой им операции. Понятно, что она может быть и совсем короткой, и более длительной по времени. В первом случае речь идет о стандартной операции, во втором - о ситуации, разрешение которой может занять несколько дней.

Все сотрудники отделения разделяются на категории в соответствии с функционалом. В одном окне принимают те, кто работает с "быстрыми" клиентами, в другом - с посетителями, чей вопрос решить быстро не получается. Более того, возможны случаи, когда необходимо решать несколько задач одного и того же клиента.

Занятие очереди начинается с получения специального талона. В нем указаны:

  • номер;
  • тип обращения (вклад, операции с картами и так далее);
  • количество человек в очереди, стоящих до вас;
  • прогнозируемое время ожидания;
  • дополнительные реквизиты (дата, время, адрес отделения).

Находясь в ожидании, необходимо следить за информационным табло, которое показывает, в какое окошко следует обратиться держателю талона.


Краткая инструкция

Данное нововведение стало неожиданностью для наших сограждан, привыкших стоять в живой очереди, как говорится, на своих двоих. Судя по отзывам, клиенты Сбера разделились на две большие группы: на тех, кто легко освоил новую услугу, и на тех, кто испытывает сложности в обращении с устройствами самообслуживания.

Как раз вторым будет полезной информация о том, как пользоваться электронной очередью в Сбербанке. Как известно, разработкой программно-аппаратного комплекса занималась компания "ДАМАСК". На примере ее презентации мы объясним тонкости пользования услугой.

Во-первых, нужно пройти регистрацию. Для этого подходим к терминалу, для выбора услуги и получения талона.


Во-вторых, необходимо открыть требуемый раздел с услугой, выбрать ее и получить талон.


После этого можно переходить в зону ожидания и следить за тем, когда вас пригласят к специалисту.

Хотелось бы обратить ваше внимание. Приведенные изображения отличаются от демонстрируемых на экране сберовских терминалов: прямоугольные блоки с возможными вариантами действий и остальные элементы выполнены в корпоративных цветах банка.

Как это работает на самом деле

Казалось бы, сервис не слишком сложный и эффективный. Однако в реальной жизни очереди никуда не делись. Дело в том, что электронная очередь заложена в мотивации работников банка. От того, насколько быстро они работают, зависит размер зарплаты каждого специалиста в отдельности и всего отделения в целом.

Если клиент ждет слишком долго, ожидание это отрицательно сказывается на результатах труда консультантов. Поэтому они взяли на вооружение следующую тактику: не окончив работать с предыдущим посетителем, вызывают следующего. В результате происходит скопление клиентов возле рабочего места менеджера со всеми вытекающими: попытки пройти без очереди, споры, нервозность и так далее.

Понять идущих на подобную хитрость работников можно: кому же захочется получать меньше. Но как быть с качеством, которое наверняка страдает при таком подходе? Вопрос риторический.

Получается, что электронная очередь была внедрена без учета реальных условий обслуживания, а именно - плотности клиентопотока. Используя ее в качестве индикатора степени напряженности работы, следовало бы улучшить условия в некоторых отделениях: увеличить количество персонала, разместить больше специализированного оборудования, повысить пропускную способность Интернет-канала, влияющего на скорость решения задач, поставленных клиентом и так далее. Пока же имеем то, что имеем.

14 июня 2016, 08:14 15072 0

Вчера у меня был день рождения, в преддверии чего два дня бегал по магазинам. Пришлось зайти в Сбербанк, где на счету у меня была небольшая сумма. В Сбербанке меня ждал приятный сюрприз, в нашем отделении была внедрена система электронной очереди.

Захожу, смотрю - все сидят. Ну, я, как обычно, спрашиваю: "Кто последний?" Кто-то мне отвечает: "Сейчас по новой, там бумажку брать." Не успел я сам терминалом воспользоваться, подбежала девушка, отвечающая за работу с посетителями, спросила какая у меня операция и нажала на одну из кнопок, нарисованных на экране. Вручила мне квитанцию выданную терминалом.

Подивился я прогрессу, сижу, радуюсь, что в цивилизованном обществе живем и оно таки развивается дальше. Балдею, слушаю радио, наблюдаю за вновь пришедшими. Время ожидания плавно перешло за 40 минут. У некоторых кассиров обед.

Пришла девчонка, ей платить за институт, дали ей квитанцию. В пятом окошке пришла сотрудница банка с перерыва и начала принимать. К ней прошла девушка A003, они закончили. Оператор в окошке дальше переключает A004 - человека нет, A005 - человека нет, A006 - идет девчонка, что пришла минут 5 назад. Я смотрю, думаю нифига себе. Народ смотрит и начинает, закипать.

Самые нетерпиливые стали возмущаться. Отдуваться естественно пришлось сотруднице по работе с клиентами в зале, она видно пасует и ничего не может объяснить, куда там одной против разъяренных посетителей. Народ уже кричит, отменяйте эту систему и верните нормальную очередь. Я тоже влез, только в защиту системы и предложил брать книгу "Жалоб" и жаловаться, если что-то не нравиться. Самый шумный мужчина последовал моему совету. Тем временем оператор стала принимать людей из очереди "Б" и страсти поутихли. Почти всех давно ожидающих очереди, включая меня, быстро приняли.

Очевидно, что система должна учитывать время ожидания людей из всех очередей, значит и оператор должна учитывать время ожидания людей из тех очередей, по которым может вести прием. У меня сложилось впечатление, что не компьютер выбирает кого принять, а оператор, компьютер лишь предлагает номера. В общем, сделать сделали, но как всегда убого.

Я так же воспользовался книгой "Замечаний и предложений". Решил, что возмущенные посетители вряд ли пишут о недостатках системы, скорее всего, они требуют вернуть все по старому, убрать электронную очередь и пр. Написал, что очень рад нововведению и предложил его дорабатывать, чтобы в системе учитывалось время ожидание всех посетителей и люди между окошками распределялись в этой зависимости.

Конечно, я понимаю, что операторы выполняют не все операции, но большинство окошек принимали людей из нескольких очередей или даже из всех. Значит, оптимизировать можно и нужно.


Давно хочу выучить английский, но сомневаюсь, что без курсов смогу это сделать. Я бы, записался на какие-нибудь занятия английский интенсив , но как всегда не хватает времени на курсы, а может это отговорка? ;)

Заместитель Председателя Сбербанка Александр Торбахов рассказал о роли информационных технологий в реализации программы «Очередей.Нет»

В чем заключается стратегическое значение Программы «Очередей.Нет» для Сбербанка?

Проблема очередей в отделениях была поднята президентом Сбербанка России Германом Грефом в 2010 году. Серия опросов показала, что ожидание в очереди более 15 минут вызывало у большинства клиентов раздражение и недовольство. Тогда Сбербанк поставил перед собой амбициозную цель – сократить время ожидания в очереди для своих клиентов так, чтобы 85% клиентов проводили в очереди менее 15 минут.

Впоследствии планка была поднята еще выше, а требования стали жестче. Сегодня 90% клиентов проводят в очередях менее 10 минут.

Программа включает в себя следующие взаимосвязанные активности:

  • оборудование офисов обслуживания банка (более 5 000 отделений по всей стране) системами управления очередью;
  • разработка и тиражирование методик и стандартов работы сотрудников ВСП по борьбе с очередями ;
  • создание централизованной системы мониторинга электронных очередей.

Какую роль сыграли и играют информационные технологии в реализации Программы в целом и в проекте создания систем управления очередями, в частности?

Сложно переоценить роль информационных технологий в реализации программы, наполовину состоящей из ИТ-проектов. ИТ-блок принимал непосредственное участие практически во всех этапах реализации проектов: от разработки требований и проведения конкурсных мероприятий до тиражирования, сдачи в эксплуатацию и организации сопровождения.

Именно ИТ-блок отвечал за установку систем управления очередями в Сбербанке и работу с поставщиками на местах, в территориальных банках, а также за разработку и внедрение всех релизов программного обеспечения. Мы бы не реализовали этот проект без ИТ-блока. Ведь даже на запуске систем управления очередями в каждом внутреннем структурном подразделении должен был присутствовать сотрудник от ИТ, чтобы вместе с поставщиком сдавать работающую систему руководителю ВСП.

Как вы в целом оцениваете работу ИТ-команды в этом проекте?

В целом, хорошо. ИТ-команда совершенствовала собственные навыки по мере реализации этого проекта. На первых этапах мы не успевали устанавливать оборудование с необходимой для проекта скоростью и не умели создавать качественный софт, но быстро научились. Последняя решенная проблема – доступность установленных систем управления очередями. Сегодня этот показатель превысил 97%, хотя изначально не дотягивал и до 40%.

  • централизации на уровне ЦА процессов сбора и анализа информации об инцидентах по всей стране;
  • централизованного управления командами территориальных Банков и подрядчиками.

Нам удалось выявить объективные корневые причины проблем как на стороне Сбербанка, так и на стороне подрядчиков и, в конце концов, поднять уровень доступности до 97% в пределах разумных бюджетных рамок. Отдельные задачи решали при непосредственном участии членов правления.

Например, под руководством зампреда Сбербанка Виктора Орловского было организовано согласование и подписание договора с подрядчиками за три дня (вместо 56 по нормативам Сбербанка). Другой пример: зампреды Александр Торбахов и Игорь Артамонов в своих видеоконференциях с председателями территориальных банков давали непосредственные указания по задачам данного проекта.

Когда программа стартовала, директор проектов Управления Проектный офис блока Розничный бизнес Василий Мищенко возглавил проект от бизнеса. Во многом благодаря именно его настойчивости эта задача была выполнена в срок. Основная идея была в том, чтобы распределить потоки клиентов и управлять ими. Тема отдельного большого разговора, как эти потоки были распределены в зависимости от сложности и длительности операций (короткие операции ставятся в одну очередь, длинные – в другую).

Проиллюстрировать это можно следующим образом: как выяснилось, человек, ждущий полчаса одного (предыдущего) человека в очереди, психологически относится к этой ситуации тяжелее, чем, если перед ним за полчаса проходит десять человек. Наша задача была – справиться еще и с социальным напряжением, уменьшить количество «драк» в очередях.

В рамках проекта «с нуля» был построен Центр системы сопровождения, о работе которого лучше расскажет Начальник управления технической поддержки Департамента сопровождения ИТ Марат Хайретдинов.

Пользуясь случаем, выражаю отдельную благодарность Ведущему руководителю проектов ДКО СБТ Павлу Зыкову. Высшим подтверждением того, что выполненная нашей командой работа полезна, считаю разговор в электричке, случайным свидетелем которого я недавно стал.

Ведущий руководитель проектов Управления по розничному блоку ДКО Сбербанк Технологии, Павел Зыков.

Каковы основные этапы проекта?

В августе 2011 года на правлении Банка прошло открытие первой фазы проекта, 30.04.2012 - окончание первой фазы. Всего за восемь месяцев мы оснастили СУО 4100 ВСП Банка, с нуля разработали систему мониторинга каждой очереди (СМ СУО).

Мы столкнулись с целым набором «НО». Назову для примера только четыре:

  • отсутствие необходимого для Банка программного обеспечения очереди. Существующее на рынке не удовлетворяло нас по функционалу и стабильности работы. Кроме того у всех подрядчиков СУО на начальном этапе работы не хватало опыта для написания ПО согласно нашим требованиям;
  • заказанные у разных производителей компоненты СУО не всегда «хотели» работать вместе. Но альтернативы не было: на рынке не существует одного производителя, готового в такие короткие сроки выпустить нужное количество компонентов СУО;
  • на начальном этапе в стране отсутствовало достаточное количество квалифицированных монтажников. Не было также людей, способных ставить с образа ПО СУО, ввести в домен, настроить компоненты. Сейчас их предостаточно;
  • жёсткие ограничения по ресурсам для ИТ Блока. На весь проект людей распределили только в Московский Банк (УТП) в количестве двух ПШЕ. После 30 апреля прошлого года все силы были брошены на организацию сопровождения установленных СУО. С этой задачей мы также справились. Сейчас показатель доступности - 97%.

Этим летом заканчивается вторая фаза проекта, она достаточно спокойная, т.к. основные проблемы мы уже решили в первой. Основные задачи второй фазы заключаются в подключении всех СУО к СМ СУО, обеспечении онлайн мониторинга состояния очередей в ВСП, организации постгарантийного сопровождения.

Каковы ваши впечатления от проекта?

Я горд за реализованный проект. Лично мне удалось получить бесценный опыт того, как нужно и можно работать в случае необходимости. После этого проекта любая задача кажется немного скучной и понятной.

Почему выбрано три подрядчика на поставку и установку СУО?

У нас были сжатые сроки и огромный объем. В результате мы очень довольны таким решением. Благодаря этому мы могли регулировать нагрузку подрядчиков: передавать работу от одного контр-агента, который был перегружен на тот момент, к менее загруженному. На одного подрядчика ставку делать нельзя – это большой риск для всей системы.

Могу сказать, что текущие подрядчики Банка – самые опытные в нашей стране, они выросли и выстроили процессы вместе с реализацией проекта.

Сколько человек от Сбербанк Технологии было задействовано в проекте?

На текущий момент команда развития – 10 человек, сопровождение – четыре человека.

Кто ещё помогал в осуществлении проекта?

Много сил затратили УФК, Маркетинг, Конкурсная комиссия Банка. Отдельное спасибо хочется сказать заместителю начальника управления финансового контроля Наталье Никоновой за помощь и поддержку.

Начальник управления технической поддержки Департамента сопровождения ИТ, Марат Хайретдинов.

Если говорить о том, чем запомнился этот проект, то для меня он интересен, прежде всего, своей беспрецедентностью – в таком масштабе, в такие сжатые сроки и такими ресурсами децентрализованные системы пока в Сбербанке не внедрялись. Результаты впечатляющие – от 40% доступности почти до 100%!

Можно проводить некоторые аналогии с внедрением устройств самообслуживания, но абсолютно несопоставимо количество людей, которые были заняты в этих работах. На сопровождение ресурсов выделено существенно меньше, однако, архитектурно сам объект сопровождения систем управления очередями сложнее устройств самообслуживания (элементы электронных очередей – экраны, табло, сервера, киоски и пульты размещены по всей территории ВСП и не представляют собой компактное монолитное устройство).

Этот проект, как лакмусовая бумажка, позволил выявить слабые места в различных сферах деятельности банка (в мотивации персонала , в выделении ресурсов, в процессе управления инцидентами на уровне ВСП, во взаимодействии с поставщиками или т.д.).

Организация процесса сопровождения систем управления очередями стала хорошим пилотом по выстраиванию правильного обслуживания ВСП в масштабах всей страны. Проект также показал, что даже небольшая, но грамотно организованная, распределенная проектная команда, может решать масштабные и сложные задачи.

Теперь у нас (у Розничного блока, Сбербанка Технологии, ИТ ЦА и Ит ТБ) появилось доверие, мы проверили друг друга «в боевых условиях», и у нас есть уверенность, что мы справимся с новыми, не менее сложными проектами.

Хочу, пользуясь случаем, поблагодарить всех участников проекта за приложенные усилия и за вложенную в решение наших общих задач душу! Для всей нашей команды очень важно, что результаты этого проекта зримы! Сопричастность тому, что мы меняем жизнь наших клиентов, улучшая условия в отделениях Сбербанка, очень вдохновляет!

С помощью талонов Сбербанк научился лучше управлять очередями в офисах

Фото: Александр Рюмин/ТАСС

В будущем, возможно, взаимодействие человека с банком будет происходить исключительно в удаленном доступе. И клиенты, вполне вероятно, будут доплачивать за роскошь реального общения как за дополнительный сервис, прогнозируют представители финансового сектора. Пока же, хотя все больше операций переводится в удаленные каналы обслуживания, поток клиентов в банки не иссякает. Банки.ру изучил, как управляются банковские электронные очереди и сколько времени проводят в ожидании клиенты крупнейших кредитных организаций.

Вас здесь не стояло

Банки - из тех организаций, где очереди неизбежны. Чтобы эффективно управлять потоками клиентов, кредитные организации используют электронные очереди. Уже сейчас есть технологии, которые позволяют «стоять» в такой очереди, физически не находясь в банке.

Системы управления очередью постоянно совершенствуется и дорабатывается в соответствии с требованиями рынка и запросами клиентов, рассказывает начальник отдела разработок компании Neuroniq Марина Москалева. «Теперь можно находиться в очереди, физически не присутствуя в отделении, - например, с помощью функции «удаленный просмотр информационного табло». На распечатанном талоне с номером очереди присутствует сгенерированный QR-код, позволяющий отслеживать состояние очереди с помощью смартфона. Клиент, считывая этот QR-код любым мобильным приложением для его распознавания, получает ссылку, переход по которой отображает страницу с данными о вызванных номерах клиентов. Эти данные аналогичны отображаемым на информационном табло в отделении. Таким образом, становится необязательным присутствие клиента непосредственно в зоне видимости табло. Если клиент приходит в отделение банка в момент пиковой загрузки и видит большое количество ожидающих, он может при выборе услуги на терминале воспользоваться возможностью предварительной регистрации на текущий день. Например, указать время визита через час или два. В этом случае человек может быть уверен, что раньше чем через указанное время его номер не будет вызван», - поясняет Москалева.

Теперь можно находиться в очереди, физически не присутствуя в отделении, например с помощью функции удаленный просмотр информационного табло. На распечатанном талоне с номером очереди присутствует сгенерированный QR-код, позволяющий отслеживать состояние очереди с помощью смартфона

Кроме этого, банки активно внедряют технологии биометрии для идентификации клиентов. «Технологии биометрии используются для идентификации VIP-клиентов в момент регистрации их на терминале очереди для подтверждения приоритета обслуживания. Для этого терминал дополнительно оснащается камерой для распознавания лица или сканером отпечатка пальца. Также подобные технологии применяются в случае интеграции системы управления очередью со СКУД (система контроля и управления доступом. - Прим. Банки.ру ) для подтверждения личности клиента при доступе в специальные хранилища. В этом случае может использоваться не только определение личности по снимку лица или отпечатку пальца, но и голосовая идентификация или сканирование радужной оболочки глаза», - говорит Марина Москалева.

Очередь в Сбербанке уже не та

Несмотря на рост числа трансакций в дистанционных каналах обслуживания, количество клиентов, посещающих офисы банка для осуществления операций, не уменьшается, сообщили Банки.ру в Сбербанке .

«Сбербанк системно занимается вопросом снижения очередей в своих подразделениях. 90% клиентов ожидает в очереди для проведения трансакционных операций не более 10 минут. Среднее время ожидания в очереди снизилось до 4,5 минуты. Это хороший показатель, учитывая уровень проникновения безналичных операций в стране и возрастную структуру клиентов банка. В среднем один сотрудник обслуживает более 100 клиентов - физических лиц в день», - рассказали нам в Сбербанке.

В пресс-службе ВТБ 24 отметили, что на время ожидания клиента в отделении банка оказывают влияние несколько важных факторов: структура операций, продолжительность обслуживания и количество клиентов на одного сотрудника.

«Одна из задач банка, которую мы с успехом решаем в последние годы, - перевод быстрых сервисных операций из отделений в дистанционные каналы. Соответственно, на фронт-линии удалось сосредоточиться на более сложных целевых операциях. Например, это оформление ипотечного кредита. При этом ВТБ 24 продолжает сокращать среднее время ожидания клиента в офисе - сейчас оно составляет около 4 минут. В настоящий момент один сотрудник ВТБ 24 обслуживает около 20 клиентов в день. Данный показатель за полтора года сократился на 20%, общий клиентопоток в офис - на 40%. Среднее время ожидания уменьшилось с 4 минут 37 секунд до 4 минут 13 секунд», - сообщили в банке.

В РНКБ рассказали, что за прошедший год время ожидания в очереди сократилось вдвое: с 24 минут в июне 2016 года до 13 минут в июне 2017-го.

«Сократить время ожидания позволило внедрение системы управления электронной очередью в операционных офисах, оптимизация внутрибанковских процессов, перевод клиентов в дистанционные каналы обслуживания (интернет-банк, мобильное приложение, терминалы самообслуживания). Так, если количество платежей в кассах отделений РНКБ в мае 2017 года составило около 740 тысяч, то в этом же месяце с помощью дистанционных каналов обслуживания клиенты РНКБ совершили 1,7 миллиона платежей. В среднем специалист сектора продаж и обслуживания РНКБ обслуживает до 13 клиентов в день», - прокомментировали в пресс-службе банка.

Как обхитрить электронную очередь

В электронной очереди не сработают стандартные лайфхаки людей, вряд ли знающих слово «лайфхак», - например, «я вот за этой женщиной занимал» или «мне только спросить», которые давно и активно используют в традиционных очередях.

Но читатели Банки.ру уверяют, что электронную очередь можно «разогнать», чтобы обслуживание происходило быстрее. «Для того чтобы ускорить очередь, надо выбрать нужную тебе услугу и набрать побольше талончиков, тогда в системе она отобразится как приоритетная и обслуживать ее будут быстрее», - поделилась опытом читательница Банки.ру Екатерина С.

Для того, чтобы ускорить очередь, надо выбрать нужную тебе услугу и набрать побольше талончиков, тогда в системе она отобразится как приоритетная и обслуживать ее будут быстрее

По словам Марины Москалевой, единственная уловка для клиента - взять талон не на ту услугу, которая требуется, а на ту, по которой очередь идет быстрее (приоритет выше). «Но в этом случае оператор, который его вызвал по неправильной услуге, перенаправляет клиента на нужную услугу, а в системе предусмотрено перенаправление на место в очереди, соответствующее моменту регистрации. Так что клиент ничего не выигрывает», - объяснила она.